原標(biāo)題:權(quán)威訪談｜對(duì)話院士王福生：建議把“新冠”診斷權(quán)限放給部分有能力的醫(yī)院
王福生，中國(guó)科學(xué)院院士，新型冠狀病毒聯(lián)防聯(lián)控工作機(jī)制科研攻關(guān)專家組專家，解放軍總醫(yī)院第五醫(yī)學(xué)中心感染病診療與研究中心主任、國(guó)家感染性疾病臨床醫(yī)學(xué)研究中心主任。
新型冠狀病毒疫情暴發(fā)以來(lái)，王福生一直戰(zhàn)斗在一線。北京地區(qū)最早治愈出院的兩名新型冠狀病毒感染的肺炎患者，就是由他所率領(lǐng)的解放軍總醫(yī)院第五醫(yī)學(xué)中心感染病團(tuán)隊(duì)完成的。
近日，新華社記者專訪王福生院士。治愈率與病死率數(shù)字高低變化意味著什么？新冠患者治愈的標(biāo)準(zhǔn)是什么？這些問(wèn)題，王院士在采訪中都做了相應(yīng)回答。
問(wèn)：最近，治愈病例數(shù)明顯超過(guò)死亡病例數(shù)，您如何看待這樣的變化？
王福生：死亡人數(shù)現(xiàn)在已經(jīng)比治愈人數(shù)少，這是一個(gè)好的現(xiàn)象。但總的來(lái)說(shuō)，死亡人數(shù)主要是來(lái)自于新型冠狀病毒感染的重癥病人和危重癥病人，總體病死率也就在2%左右，并不是特別高。
而且在這里我還要著重強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，這些死亡的病人，特點(diǎn)是重癥，伴有基礎(chǔ)疾病和年齡偏大，男性居多。所以整體來(lái)說(shuō)，新型冠狀病毒肺炎病人的病死率應(yīng)該說(shuō)還是比較低的，比當(dāng)時(shí)的非典的死亡率要低。
問(wèn)：湖北省的病死率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于湖北省以外的地區(qū)，這是為什么？
王福生：可能有這么幾個(gè)原因，最主要他病人多，發(fā)病比較集中。另外，就是有些病人開始發(fā)病沒(méi)有特別的注意，到重癥的時(shí)候才去看。
還有一個(gè)原因，因?yàn)椴∪艘幌逻@么多，整個(gè)的醫(yī)療資源應(yīng)該說(shuō)還有不足的地方。就是說(shuō)當(dāng)時(shí)一下子來(lái)這么多病人，又沒(méi)有直接的救治經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于臨床的醫(yī)務(wù)人員壓力非常大。
此外，還有一個(gè)情況，現(xiàn)在死亡的病人里面，有一些基礎(chǔ)性疾病，如可能伴有一些糖尿病、高血壓，以及其他的一些疾病，還有年紀(jì)比較大等因素。所以可能這幾個(gè)方面的因素，造成現(xiàn)在湖北地區(qū)病死率稍微高一點(diǎn)的原因。
所以在這種情況下，據(jù)我所知，全國(guó)至少有60支醫(yī)療隊(duì)，有8000多醫(yī)務(wù)人員，給湖北地區(qū)緊急地給予支援。我覺(jué)得這個(gè)也只有在我們國(guó)家，在黨和政府強(qiáng)有力的組織指揮下，才能夠達(dá)到協(xié)調(diào)一致的效果。我想這一措施對(duì)下一步降低湖北地區(qū)病人的病死率，提高臨床救治的成功率，會(huì)有很大的幫助。
問(wèn)：解放軍總醫(yī)院第五醫(yī)學(xué)中心已經(jīng)成功治愈了兩名新型冠狀病毒感染的肺炎患者，請(qǐng)給大家分享一下治療經(jīng)驗(yàn)。
王福生：這兩例患者的情況，他們是癥狀比較輕，臨床的肺部的病變也比較輕，所以屬于輕癥或者普通的病人，這樣他的病程就比較短。我們?cè)趦纱螜z測(cè)核酸陰性之后，他們就治愈出院。
問(wèn)：什么樣的新型冠狀病毒感染的肺炎患者更容易被治愈，有沒(méi)有一些共性特點(diǎn)？
王福生：給大家普及一個(gè)概念，新型冠狀病毒肺炎它本身是一種急性自限性的疾病。什么叫自限性的呢？有的輕癥病人，他不經(jīng)過(guò)治療可以自己好，其它重癥病例通過(guò)治療才能恢復(fù)。這個(gè)過(guò)程中間，他有一種叫自己好的“自愈”，所以說(shuō)我覺(jué)得“自愈”加上“治愈”，如果他癥狀輕，肺部的病變不嚴(yán)重，免疫力又比較好，這樣通過(guò)自身抗病毒的能力，就很快地把病毒控制了，但這可能得有3周左右。
這個(gè)過(guò)程包括：第一階段，潛伏期；第二階段，可以初步地把它叫進(jìn)展期；第三階段叫康復(fù)期。當(dāng)然臨床分期還有待于取得共識(shí)，可能病程也就是4周左右，或長(zhǎng)或短，如果輕癥的病人，就普通的病人，他們可能也就是3到4周，他就把病毒清除了，肺部病變也就逐漸恢復(fù)了。
問(wèn)：新型冠狀病毒感染的肺炎患者的治愈標(biāo)準(zhǔn)是什么？
王福生：治愈的標(biāo)準(zhǔn)，在臨床上就是我們所說(shuō)的肺部炎癥得到控制、癥狀好轉(zhuǎn)。當(dāng)然最關(guān)鍵的是核酸檢測(cè)轉(zhuǎn)陰，主要在康復(fù)期階段，間隔一天兩次核酸檢測(cè)陰性就是一個(gè)治愈的標(biāo)準(zhǔn)。治愈的患者臨床癥狀體征消失，但可能還有肺部的病變沒(méi)有完全恢復(fù)。
問(wèn)：治愈的新型冠狀病毒感染的肺炎患者有沒(méi)有可能發(fā)生二次感染？為什么？
王福生：我作為一個(gè)傳染病的醫(yī)生，我一直開展傳染病研究，例如免疫學(xué)研究。從單純的病毒感染發(fā)病到治愈，他出去以后馬上被二次感染的可能性非常小。剛才說(shuō)他是急性自限性的感染，同時(shí)他治愈了以后，自體的免疫力產(chǎn)生了一種保護(hù)能力。當(dāng)再碰到這個(gè)病毒以后，機(jī)體內(nèi)特異性的免疫應(yīng)答，很快就起來(lái)，能把這個(gè)病毒消除掉了。
但是也不排除在一定的時(shí)間以后，這個(gè)時(shí)間至少可能是半年以上或者是更長(zhǎng)時(shí)間，因?yàn)槲覀兊目贵w濃度就下降了，加上這個(gè)病毒又變異了，相對(duì)來(lái)說(shuō)跟它原來(lái)的面目又不一樣了。在這種情況下，不能排除被二次感染的可能性。
總之在短期之內(nèi)，治愈出院后再被同樣的病毒感染這個(gè)可能性應(yīng)該是非常小，甚至幾乎就沒(méi)有。所以治愈的病人出院了以后，這種擔(dān)心是沒(méi)有必要的，但是我們正常的防護(hù)還是需要的。
問(wèn)：如何加快新型冠狀病毒的診斷流程？
王福生：如果一旦真有病毒感染，沒(méi)有及時(shí)發(fā)現(xiàn)，那么他的危險(xiǎn)性就比較大了，這是一個(gè)。尤其是跟大家密切接觸的情況下，傳染他人可能性就有了。所以通過(guò)多次檢測(cè)，在某種程度上可以盡量地避免這種情況。要提高臨床的診斷的效率，包括加快診斷的流程，我覺(jué)得這是一個(gè)非常重要的方面。
所以我們也在呼吁，對(duì)于綜合能力強(qiáng)的醫(yī)院，同時(shí)有P2+的實(shí)驗(yàn)室的醫(yī)院，后者又是救治病人單位，要把診斷的權(quán)限和資質(zhì)放到這樣的醫(yī)院，推進(jìn)新型冠狀病毒肺炎病人的確診流程，這樣可以保證診斷的及時(shí)性，同時(shí)也減少我們隨著這些樣品的增加，運(yùn)送過(guò)程中可能也存在的一些危險(xiǎn)。
問(wèn)：新型冠狀病毒是否會(huì)糞口傳播？
王福生：糞口傳播，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題還需要在臨床上結(jié)合相關(guān)的病毒學(xué)家，跟臨床專家在一塊開展研究，闡明這個(gè)問(wèn)題，對(duì)阻斷病毒的傳播，或者是對(duì)控制疫情有非常大的幫助。
問(wèn)：最近大家陸續(xù)返崗復(fù)工，應(yīng)該如何做好防護(hù)？
王福生：我們也提醒大家，最關(guān)鍵的就是戴好口罩，及時(shí)地洗手消毒，同時(shí)避免和疑似人群進(jìn)行直接的一些交流和接觸。做到這兩點(diǎn)在很大程度上可以保護(hù)我們自己不被感染。如果在人口密集的情況下，即使可能戴了口罩，你戴得不好，可能也會(huì)被感染。所以我們一定要避免人群的聚集。
問(wèn)：您覺(jué)得部隊(duì)在此次疫情防控過(guò)程中發(fā)揮了怎樣的作用？
王福生：在關(guān)鍵的時(shí)候響應(yīng)黨中央號(hào)召，支援武漢，我們是一支召之即來(lái)、來(lái)之能戰(zhàn)、戰(zhàn)之能勝的隊(duì)伍。
記者：童嵐 梅元龍 張揚(yáng) 劉春暉
編輯：梅元龍
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