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[主持人]
大家好，歡迎收看2015全國兩會(huì)特別訪談。從“打造平臺化”到“互聯(lián)網(wǎng)思維”，再到“人人創(chuàng)客”再到“引爆引領(lǐng)”，海爾這些年來可以說是一直備受外界關(guān)注，今天我們邀請到了全國人大代表、海爾集團(tuán)輪值總裁周云杰先生作客新華訪談，與網(wǎng)友們一同分享海爾的互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型與顛覆式創(chuàng)新。歡迎您周總。[ 2015-03-07 17:59 ]
[周云杰]
新華網(wǎng)網(wǎng)友大家好。[ 2015-03-07 17:59 ]
[主持人]
應(yīng)該說在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代很多企業(yè)都面臨著轉(zhuǎn)型，而企業(yè)的轉(zhuǎn)型變革選擇的方式和路徑往往是多樣的，那么今天想請您談?wù)労枮楹芜x擇從管理模式入手，進(jìn)行徹底的顛覆式創(chuàng)新？[ 2015-03-07 18:00 ]
[周云杰]
總理在政府工作報(bào)告中也提到“中國制造2025”，特別是從中國制造到中國智造，在這個(gè)過程中要實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型。我們應(yīng)該看到一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問題，也就是中國制造業(yè)的外移問題，中國是一個(gè)制造大國，也是一個(gè)制造、消化就業(yè)機(jī)會(huì)最多的產(chǎn)業(yè)。所以制造業(yè)外移對制造業(yè)帶來很大影響，對就業(yè)也帶來很大影響。所以我們提出從管理創(chuàng)新開始引導(dǎo)企業(yè)轉(zhuǎn)型，從粗放制造到互聯(lián)網(wǎng)工廠的轉(zhuǎn)變，我認(rèn)為這是非常重要的。制造業(yè)外移到東南亞主要是向勞動(dòng)力低價(jià)市場轉(zhuǎn)移。[ 2015-03-07 18:03 ]
[主持人]
面臨互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的新變化，海爾堅(jiān)定地選擇互聯(lián)網(wǎng)模式的轉(zhuǎn)型，而這一轉(zhuǎn)型我們堅(jiān)持了9年多，是嗎？[ 2015-03-07 18:03 ]
[周云杰]
對。[ 2015-03-07 18:03 ]
[主持人]
在這個(gè)過程中您覺得海爾最大的轉(zhuǎn)變是什么？[ 2015-03-07 18:04 ]
[周云杰]
我認(rèn)為轉(zhuǎn)變是兩個(gè)方面：一是“去中心化”，一個(gè)是“去封閉化”。從“去中心化”角度來看，主要是通過將互聯(lián)網(wǎng)思維植入企業(yè)思維中，使海爾變成過去以企業(yè)為中心轉(zhuǎn)向以用戶為中心，使用戶驅(qū)動(dòng)企業(yè)，去中間層，過去員工聽領(lǐng)導(dǎo)，現(xiàn)在聽用戶，整個(gè)用戶參與到企業(yè)管理當(dāng)中。二是“去封閉化”，打破企業(yè)邊界，使整個(gè)企業(yè)可以和全球資源方連接在一起，變成開放的創(chuàng)新平臺。而且外部的一流資源、供應(yīng)方、資源方都可以參與到企業(yè)創(chuàng)新里面來，變成一個(gè)創(chuàng)新的平臺。[ 2015-03-07 18:05 ]
[主持人]
作為制造業(yè)領(lǐng)跑者，2014年海爾集團(tuán)將戰(zhàn)略創(chuàng)新的主題顛覆為“企業(yè)平臺化、員工創(chuàng)客化、員工個(gè)性化”，致力于打造開放性的創(chuàng)客孵化平臺，這一創(chuàng)新的實(shí)踐與我們國家提倡的大眾創(chuàng)業(yè)間有著一定的關(guān)聯(lián)是嗎？[ 2015-03-07 18:06 ]
[周云杰]
對，總理在報(bào)告當(dāng)中也提出“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”，過去大家提到海爾想到是一個(gè)家電企業(yè)，未來海爾可能就會(huì)變成一個(gè)從制造產(chǎn)品的企業(yè)轉(zhuǎn)為制造創(chuàng)客的企業(yè)，我們企業(yè)就會(huì)變成一個(gè)創(chuàng)客孵化平臺。這個(gè)平臺是一個(gè)投資孵化平臺，能孵化什么呢？孵化創(chuàng)客。很多有創(chuàng)意的創(chuàng)客都可以到我們平臺上來創(chuàng)新，這個(gè)創(chuàng)客不僅限于海爾內(nèi)部，全球任何有創(chuàng)意的創(chuàng)客都可以到這個(gè)平臺上進(jìn)行創(chuàng)新。[ 2015-03-07 18:07 ]
[主持人]
能否舉個(gè)例子呢？[ 2015-03-07 18:07 ]
[周云杰]
比如我們有一個(gè)無屏網(wǎng)絡(luò)電視，是一個(gè)小的影視球，是我們內(nèi)部員工在網(wǎng)上和用戶交流中發(fā)現(xiàn)兩類抱怨，一類抱怨是，感覺看電視的時(shí)候坐著非常不舒服，就希望第一沒有輻射，二是能躺下來對著天花板看電視。第二類是有媽媽們抱怨小孩看電視時(shí)間長對眼睛有影響，能否有一種投影類的不傷眼睛的電視。我們就把需求發(fā)到創(chuàng)新平臺上去，世界上所有的資源方都上來了，提出了無數(shù)的解決方案。最終經(jīng)過用戶投票選擇了硅谷的一個(gè)創(chuàng)業(yè)者的解決方案，他使用美國德州儀器的投影解決方案，讓用戶非常舒服地可以投射到任何地方，可以投到墻上，沒有任何輻射，上市后受到很大的歡迎。[ 2015-03-07 18:11 ]
[周云杰]
這個(gè)方案解決者本身不是海爾的，他加入我們的平臺中，企業(yè)跟投一部分，海爾獎(jiǎng)勵(lì)他們一部分，現(xiàn)在做得很好，用戶很歡迎，也吸引了風(fēng)投，一下子就孵化出一個(gè)產(chǎn)業(yè)，我認(rèn)為這種創(chuàng)業(yè)平臺的變化，對整個(gè)激勵(lì)大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新是很好的。[ 2015-03-07 18:12 ]
[主持人]
我們知道現(xiàn)在海爾集團(tuán)還在快速推進(jìn)小微化創(chuàng)新，那在這個(gè)過程當(dāng)中一定會(huì)經(jīng)歷很多心路歷程，能否特別舉一個(gè)案例跟我們大家分享一下？[ 2015-03-07 18:13 ]
[周云杰]
小微化就是把員工或者說把整個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)變成一個(gè)個(gè)小微公司。首先要解決的問題就是小微不能是一個(gè)獨(dú)立的、沒有模式的狀態(tài)，就必須要搭建一個(gè)平臺。剛才我們講到海爾建立了一個(gè)創(chuàng)業(yè)孵化平臺，在整個(gè)企業(yè)中有一個(gè)保證資源方和用戶需求對接的平臺，這個(gè)平臺叫HOPE平臺，資源方可以和用戶需求直接對接，這在小微成立之前有明確的市場導(dǎo)向就是用戶需求。第二個(gè)平臺就是我們的海創(chuàng)匯平臺，這個(gè)海創(chuàng)匯就是用戶需求和資源方產(chǎn)生項(xiàng)目后需要孵化，需要投資，我們海創(chuàng)匯平臺上有一千多個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，通過這一平臺進(jìn)行投資孵化，孵化過程中就會(huì)產(chǎn)生無數(shù)小微。小微也可能在發(fā)展過程中市場化，好的項(xiàng)目走向市場不斷做大，不好的話就被淘汰，也面臨很大的風(fēng)險(xiǎn)，也是很痛苦的過程。[ 2015-03-07 18:16 ]
[周云杰]
我們還有一個(gè)平臺叫海立方，所有小微企業(yè)的創(chuàng)客在平臺上交流，變成一個(gè)社區(qū)，討論他們怎么樣創(chuàng)業(yè)成功、怎么樣不失敗。我認(rèn)為最大的保障還是觀念的轉(zhuǎn)變，所有小微企業(yè)讓用戶驅(qū)動(dòng)它，用戶來孵化它，有這么一個(gè)過程。再舉一個(gè)例子，比如用戶購買了冰箱我承諾24小時(shí)送貨到你家，如果超時(shí)我免單，冰箱不要錢了。這就是由用戶考核，不是企業(yè)付費(fèi)，而用戶付費(fèi)。開始也有抱怨，很多因素導(dǎo)致，為什么是我的原因呢？經(jīng)過了市場的考核使小微的運(yùn)行越來越好。[ 2015-03-07 18:18 ]
[主持人]
有一個(gè)完善的體系，海爾目前提出人人創(chuàng)客的理念大概多長時(shí)間了？[ 2015-03-07 18:19 ]
[周云杰]
我們從9年前做互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型的時(shí)候就有這么一個(gè)雛形，只不過那時(shí)候我們是有一個(gè)自主經(jīng)營體和SBU的概念，真正意義上的創(chuàng)客是2013年底到2014年初的時(shí)候明確提出的，也是英文單詞Maker。[ 2015-03-07 18:20 ]
[主持人]
目前海爾向加速孵化平臺轉(zhuǎn)型是否也取得了很好的成績呢？[ 2015-03-07 18:20 ]
[周云杰]
對，我們搭建了這么一個(gè)投資孵化平臺，使小微項(xiàng)目都可以在上面成長、發(fā)展，除了我剛才講的案例外，比如我們做的空氣魔方，就是根據(jù)用戶的使用環(huán)境，不管是濕度、溫度、PM2.5濃度，都可以自覺調(diào)整狀態(tài)，相當(dāng)于物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，和用戶聯(lián)在一塊。包括我們的雷神游戲本完全是三個(gè)85后根據(jù)游戲過程中一些極客粉絲的體驗(yàn)提出創(chuàng)立這么一個(gè)公司，我們也是投入后讓他們孵化創(chuàng)新，現(xiàn)在經(jīng)過不到兩年的時(shí)間已經(jīng)發(fā)展到大概差不多行業(yè)第二的位置。[ 2015-03-07 18:22 ]
[周云杰]
有時(shí)候你能感覺到所有小微的活力其實(shí)是非常大的，你不要來指揮他，而是要放手讓度三權(quán)，用人權(quán)、決策權(quán)、分配權(quán)都交給他，他就會(huì)不斷創(chuàng)新，用戶逼著他不斷創(chuàng)新，在創(chuàng)新過程中很可能團(tuán)隊(duì)人員需要優(yōu)化，他就可以在市場上引進(jìn)更優(yōu)秀的人才來實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。[ 2015-03-07 18:24 ]
[主持人]
您談的這一點(diǎn)是創(chuàng)新，那海爾戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的實(shí)踐經(jīng)過了很多年，在這個(gè)過程中肯定進(jìn)行了很多嘗試或者說探索，所以我特別想請問在您的心中我們海爾的創(chuàng)新顛覆是不是也有一個(gè)目標(biāo)？[ 2015-03-07 18:25 ]
[周云杰]
我們的創(chuàng)新顛覆就是希望將企業(yè)顛覆為一個(gè)平臺化的企業(yè)，能夠在智慧家庭和價(jià)值交互領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)引爆和引領(lǐng)，成為整個(gè)行業(yè)的引領(lǐng)者。因?yàn)椤爸袊圃?025”這個(gè)戰(zhàn)略也是希望中國在世界上能夠有一批叫得響的品牌，希望中國的企業(yè)能夠真正在互聯(lián)網(wǎng)化方面實(shí)現(xiàn)引領(lǐng)。我們的目標(biāo)也是希望能夠成為一個(gè)全球知名的品牌，同時(shí)也能夠輸出一個(gè)適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的、全球認(rèn)可的管理模式，并搭建一個(gè)全球創(chuàng)客都可以創(chuàng)業(yè)的開放式平臺。[ 2015-03-07 18:27 ]
[主持人]
國務(wù)院總理李克強(qiáng)在3月5日的政府工作報(bào)告當(dāng)中也指出，制造業(yè)是我們的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，要實(shí)施“中國制造2025”，堅(jiān)持創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)、智能轉(zhuǎn)型、強(qiáng)化基礎(chǔ)，綠色發(fā)展，加快從制造大國轉(zhuǎn)向制造強(qiáng)國。您個(gè)人是怎樣理解這句話的？[ 2015-03-07 18:28 ]
[周云杰]
我認(rèn)為這個(gè)提得非常明確，而且非常及時(shí)。我剛才談到了，中國制造業(yè)算是中國比較強(qiáng)的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，但現(xiàn)在遇到了制造業(yè)回流的問題，這是一個(gè)比較大的挑戰(zhàn)。所以我認(rèn)為應(yīng)該從兩個(gè)方面突破。一個(gè)是讓中國的制造業(yè)轉(zhuǎn)變?yōu)檎嬲幕ヂ?lián)工廠，這有兩個(gè)條件：一個(gè)是充分條件，一個(gè)是必要條件。必要條件是互聯(lián)工廠必須實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化、智能化、無人化。比如我們有一個(gè)生產(chǎn)線過去90多個(gè)人，通過智能化改革實(shí)現(xiàn)了無人化生產(chǎn)，這樣就大幅提高了效率，達(dá)到了世界一流的水平。但是它帶來了另外一個(gè)問題，就是工人的素質(zhì)要有所提升，變成技術(shù)工程師而不是簡單的產(chǎn)業(yè)工人，而大量的人員會(huì)富余下來，那就業(yè)怎么辦？但是，不能因?yàn)橐ＷC這么多低水平的勞動(dòng)而喪失了變革的機(jī)會(huì)，如果這樣中國的制造業(yè)沒有機(jī)會(huì)。[ 2015-03-07 18:30 ]
[周云杰]
充分條件就是一定要讓用戶參與進(jìn)來，讓用戶可以和企業(yè)交互，參與企業(yè)的研發(fā)、制造、營銷過程。也就是，你的高效率是為了滿足高黏度的用戶，黏住更多的粉絲，這樣才能使互聯(lián)工廠有明確的方向。我認(rèn)為，這是制造業(yè)很重要的方向。但是這么做完后一定會(huì)帶來對勞動(dòng)力就業(yè)的壓力，怎么辦呢？所以我們現(xiàn)在正在搭建一個(gè)開放的創(chuàng)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)。搭建創(chuàng)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)之后，很多人員可以在平臺上創(chuàng)業(yè)。比如說，原來的工人大部分到了我們生產(chǎn)系統(tǒng)上創(chuàng)業(yè)，我們并沒有把他們推向社會(huì)，而是讓他們在生態(tài)圈上創(chuàng)業(yè)。最關(guān)鍵的是，我們提供的就業(yè)機(jī)會(huì)不僅僅是針對這些員工，而是在全球吸引了很多人進(jìn)來創(chuàng)業(yè)。[ 2015-03-07 18:35 ]
[周云杰]
比如我們的車小微，每個(gè)車輛上有一個(gè)司機(jī)，有一個(gè)送貨人員，這些人大部分都是來自于當(dāng)?shù)氐模緳C(jī)、專業(yè)技術(shù)人員，我們給他提供訂單，給他們結(jié)算費(fèi)用，光這些就提供了差不多18萬個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)，整個(gè)海爾搭建開放創(chuàng)業(yè)平臺系統(tǒng)后總共提供了超過100萬個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)，這些都會(huì)非常好地推動(dòng)“中國制造2025”戰(zhàn)略落地。[ 2015-03-07 18:36 ]
[主持人]
最后我們還是把話題回歸到互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中，說到互聯(lián)網(wǎng)很多優(yōu)秀企業(yè)會(huì)有一些顧慮，比如一些新的業(yè)務(wù)做不起來，傳統(tǒng)的優(yōu)秀業(yè)務(wù)也會(huì)丟掉，會(huì)產(chǎn)生這種情況，您怎么看呢？[ 2015-03-07 18:36 ]
[周云杰]
傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型和一個(gè)初創(chuàng)企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化的起點(diǎn)是不一樣的。它既有優(yōu)勢也有劣勢。所謂的轉(zhuǎn)型就有點(diǎn)像在空中給飛機(jī)更換發(fā)動(dòng)機(jī)。所以我認(rèn)為更換的發(fā)動(dòng)機(jī)最主要的是實(shí)現(xiàn)用戶驅(qū)動(dòng)，在換的過程中面臨的問題是往往來自于企業(yè)自身。特別是企業(yè)過去做的規(guī)模比較大，一定有很多成功的模式，這就是轉(zhuǎn)型中最大的障礙，要求企業(yè)不斷地否定自我，否定自己成功的東西，否定自己本身就是非常痛苦的，哪怕是否定自己的錯(cuò)誤，何況是否定自己的成功。但是海爾非常幸運(yùn)的是，我們的首席執(zhí)行官張瑞敏先生在2000年就提出“企業(yè)不觸網(wǎng)就死亡”，并在2005年就把互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型作為我們的戰(zhàn)略來做。所以一個(gè)大企業(yè)的轉(zhuǎn)型，觀念是第一位的。[ 2015-03-07 18:40 ]
[周云杰]
另外，企業(yè)不能把新的項(xiàng)目完全放在老的平臺、老的流程上來做，這樣創(chuàng)新是做不出來的，所以海爾新的做法就是邊立邊破，破立結(jié)合。很多新的項(xiàng)目我們可以把它放在全新的機(jī)制、全新的平臺上，比如剛才所說的幾個(gè)創(chuàng)客項(xiàng)目，完全和海爾以前是不一樣的，是新的機(jī)制，有創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，有風(fēng)投、有跟投，有股份激勵(lì)等等，完全是給了一個(gè)新的孵化基地讓他去發(fā)展。所以在轉(zhuǎn)型過程中首先是能不能用互聯(lián)網(wǎng)思維否定自己，另外在發(fā)展方法上一定是邊立邊破、破立結(jié)合推進(jìn)的。[ 2015-03-07 18:41 ]
[主持人]
那對身處這樣的時(shí)代您個(gè)人有什么樣的期許和建議呢？[ 2015-03-07 18:42 ]
[周云杰]
我認(rèn)為，中國涌現(xiàn)了一批很好的企業(yè)，但是下一步在走向互聯(lián)網(wǎng)過程中很多傳統(tǒng)企業(yè)也有它的優(yōu)勢，特別是實(shí)體網(wǎng)絡(luò)建設(shè)上有很多優(yōu)勢，那就更接近用戶。未來產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一定是虛實(shí)結(jié)合的，而傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在終端建設(shè)上積累了很多經(jīng)驗(yàn)，海爾全國有三萬多家專賣店都可以變成用戶的體驗(yàn)中心和交互中心，如果這種資源可以和云端用戶結(jié)合起來會(huì)產(chǎn)生很大的效益。所以我們現(xiàn)在正在搭建幾個(gè)共享平臺，一個(gè)是RRS.com平臺，這是圍繞家給消費(fèi)者提供價(jià)值交互平臺，比如你買水產(chǎn)品，我們提供全國26萬個(gè)社區(qū)30多萬個(gè)自然村的水質(zhì)數(shù)據(jù)庫，你訂購凈水設(shè)備的時(shí)候可以先看水質(zhì)，需要什么產(chǎn)品更合適，然后看你的體質(zhì)，酸性體制、堿性體制，而且任何產(chǎn)品都可以在我們這個(gè)平臺上面做，這個(gè)平臺就會(huì)非常有意義。[ 2015-03-07 18:46 ]
[周云杰]
第二個(gè)就是海爾為很多做分銷的企業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)上搭建共同平臺，大家可以免費(fèi)用這個(gè)平臺，買賣雙方都是免費(fèi)，提供分銷管理、物流配送、服務(wù)安裝等等，我們把集成平臺做大，形成社會(huì)化的帶動(dòng)中小企業(yè)發(fā)展的平臺。另外我們還建立了一個(gè)跨境電商平臺，為中小企業(yè)走出去提供服務(wù)。目前中小企業(yè)走出去有兩個(gè)問題，第一，雖然有外貿(mào)產(chǎn)品的優(yōu)勢，但是外貿(mào)業(yè)務(wù)不熟悉，語言、信息不對稱等等造成很好的產(chǎn)品出不去；再一個(gè)，因?yàn)樾畔⒒到y(tǒng)水平低，這些企業(yè)不能和國家的海關(guān)、商檢去對接，而出口產(chǎn)業(yè)一定要經(jīng)過這個(gè)流程。所以我們搭建了一個(gè)共有的平臺，給中小企業(yè)提供免費(fèi)的軟件服務(wù)，你不會(huì)外語、不懂外貿(mào)也可以做這個(gè)。所以我們就變成了一個(gè)開放的平臺。我們有RRS平臺，是圍繞家做的B2C的平臺，巨商匯是B2B平臺，HGB是跨境電商平臺。我們處在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代很幸運(yùn)，可以做全社會(huì)開放的平臺，我希望通過我們的努力能夠?yàn)橹袊瓌?dòng)內(nèi)需和走出去貢獻(xiàn)力量。[ 2015-03-07 18:52 ]
[主持人]
非常感謝周總做客新華訪談，也歡迎您再次來到演播間和網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。謝謝您。[ 2015-03-07 18:52 ]
